管理人への意見、要望など



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裏について bakuren 09/5/9(土) 16:03
Re:裏について 名無し23 09/5/9(土) 20:49
Re:裏について bakuren 09/5/9(土) 23:04
Re:裏について 名無し23 09/5/9(土) 23:39
Re:裏について 七誌 09/5/10(日) 0:40
Re:裏について 七誌 09/5/10(日) 10:49
Re:裏について カメレオン 09/5/10(日) 4:59
Re:裏について 水瀬愁 09/5/10(日) 7:55
Re:裏について 幻想殺し 09/5/10(日) 12:22
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Re:裏について カメレオン 09/5/11(月) 20:27
Re:裏について bakuren 09/5/12(火) 16:53
Re:裏について 幻想殺し 09/5/13(水) 22:34
Re:裏について 名無し23 09/5/13(水) 22:47
Re:裏について カメレオン 09/5/21(木) 0:38
Re:裏について 名無し23 09/5/21(木) 12:29
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Re: カメレオン 09/5/24(日) 20:21
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Re:裏について カメレオン 09/5/14(木) 6:03
Re:裏について 名無し23 09/5/14(木) 7:04
Re:裏について 水瀬愁 09/5/14(木) 22:01
Re:裏について 名無し23 09/5/14(木) 22:28
Re:裏について 水瀬愁 09/5/15(金) 20:26
Re:裏について bakuren 09/5/15(金) 1:12
Re:裏について 七誌 09/5/15(金) 2:07
Re:裏について 名無し23 09/5/15(金) 5:57
Re:裏について カメレオン 09/5/16(土) 14:11
Re:裏について bakuren 09/5/17(日) 1:33
Re:裏について カメレオン 09/5/17(日) 11:32
Re:裏について 幻想殺し 09/5/30(土) 23:04
Re:裏について カメレオン 09/5/31(日) 5:41
Re:裏について bakuren 09/6/1(月) 1:07
Re:裏について カメレオン 09/6/1(月) 10:02
Re:裏について 名無し23 09/6/1(月) 10:23
Re:裏について カメレオン 09/6/1(月) 15:36
Re:裏について 名無し23 09/6/1(月) 15:51
Re:裏について カメレオン 09/6/1(月) 16:06
Re:裏について 七誌 09/6/1(月) 18:13
Re:裏について 幻想殺し 09/6/1(月) 23:08
Re:裏について カメレオン 09/6/3(水) 9:50
個人的な意見なのでしょうが。 カメレオン 09/5/31(日) 5:51
Re:個人的な意見なのでしょうが。 水瀬愁 09/5/31(日) 12:30

裏について
   bakuren  - 09/5/9(土) 16:03 -

引用なし
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   表のルールを読まない、従えない人が増えてきて
代行者の人が困っていたので隔離用として裏を作りました

裏のルールは「表に書き込みをしないこと」の1点だけです
依頼内容やルールは全て依頼者や代行者の
個人の判断に任せています

裏に書き込みをした後で表に書き込みをした人は
表をアクセス禁止にしています(裏は利用可能)

裏を廃止にしたほうがいいって人が多いようなら
すぐにでも裏を廃止にします

裏を廃止した場合は裏を再利用して投稿専用掲示板に
表を依頼専用掲示板にしようかなと考えています

Re:裏について
   名無し23  - 09/5/9(土) 20:49 -

引用なし
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   ▼bakurenさん:
>表のルールを読まない、従えない人が増えてきて
>代行者の人が困っていたので隔離用として裏を作りました
>
>裏のルールは「表に書き込みをしないこと」の1点だけです
>依頼内容やルールは全て依頼者や代行者の
>個人の判断に任せています
>
>裏に書き込みをした後で表に書き込みをした人は
>表をアクセス禁止にしています(裏は利用可能)
>
>裏を廃止にしたほうがいいって人が多いようなら
>すぐにでも裏を廃止にします
>
>裏を廃止した場合は裏を再利用して投稿専用掲示板に
>表を依頼専用掲示板にしようかなと考えています

いつも早々の対応をしていただき、利用させていただいている者として
ありがたいと思っています。

自分の考えてとしては、前にも別スレで書かせていただきましたが
裏は必要ないものと思っています。
現実の話として、裏が設置されて以来、表の依頼は激減しています。
確かに依頼されても困る(改造不可能とか名前変更等)ものも多々ありましたが、
表でも処理可能(?)な依頼についても、初めから裏で依頼されているものも
見受けられました。
依頼者がなぜ最初から裏で依頼を行うのかは自分では理解できませんが、
結局、安易なほうを選択してしまうのではないかと思います。

最近思っていたのですが、このまま表の依頼がないのであれば、
掲示板から少し距離を置くか、いっそ、裏に行って、今までと同じスタンスで
代行者になろうかと考えていました。

後、裏の違反者ですが、該当者に対しては、表へのアクセス禁止のみとのこと
ですが、結局、裏の唯一の規約である『表に書き込みをしない』すら守れない
者です。以前の表で荒らし行為をしていたものと大差はないと思います。
従って、サイトへの荒らし行為をしている者として、表のみではなく、裏への
アクセス禁止を希望します。

なにかとりとめがなくなってしまいましたが、自分としては、

・裏は廃止
・裏を存続させるなら、代行者のみ裏への書き込み可とする。
 (ただし、代行者は個人のルールで代行する。違反者には注意しない。)
・裏の違反者は、サイトへの荒らし行為者としてサイトアクセス禁止とする。

かなり自分勝手な希望となりましたが、管理人さんとお話しできる板とのことで、
自分の意見を書かせていただきました。

Re:裏について
   bakuren  - 09/5/9(土) 23:04 -

引用なし
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   名無し23さんの意見では、
裏を廃止した方がいいに一票ってことですね
廃止した方がいいに4〜5票くらい集まれば裏を廃止しようかなと思っています

>・裏を存続させるなら、代行者のみ裏への書き込み可とする。
> (ただし、代行者は個人のルールで代行する。違反者には注意しない。)

これは表、裏の代行者はどちらの掲示板にも書き込み可ってことでしょうか?
わざわざ表の代行者が裏に行って依頼を受けるとは思わなかったので
例外的なルールを設定していませんでしたが
代行者のみ裏への書き込み可でもいいかな思います

>・裏の違反者は、サイトへの荒らし行為者としてサイトアクセス禁止とする。

裏の依頼者は利用規約など見ない人が多いので
アクセス禁止になるとは知らずに表に投稿する場合があるので
現状では表のみアクセス禁止としていましたが
これでは甘いって人が多いのなら裏もアクセス禁止にしようかなと思います

Re:裏について
   名無し23  - 09/5/9(土) 23:39 -

引用なし
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   ▼bakurenさん:

早々のご回答ありがとうございました。

>名無し23さんの意見では、
>裏を廃止した方がいいに一票ってことですね
>廃止した方がいいに4〜5票くらい集まれば裏を廃止しようかなと思っています

賛成票があればこの廃止票はマイナスされるのでしょうか。
まあ他の代行者の方(または依頼者も参加するかもしれませんが)もそのうちに
なにがしかの書き込みをされると思います。
結果を楽しみにしています。

>>・裏を存続させるなら、代行者のみ裏への書き込み可とする。
>> (ただし、代行者は個人のルールで代行する。違反者には注意しない。)
>
>これは表、裏の代行者はどちらの掲示板にも書き込み可ってことでしょうか?
>わざわざ表の代行者が裏に行って依頼を受けるとは思わなかったので
>例外的なルールを設定していませんでしたが
>代行者のみ裏への書き込み可でもいいかな思います
>

自分が裏に行っても、表に規約に沿った依頼しか受けないと思います。
幻想殺しさんが、今のお願いスレに書いてる内容はこの掲示板を利用する
上の規約だけではなく、ネット上でのマナーや暗黙のルールを書いている
ため、できれば、利用者は表裏に関係なく守ってもらいたいと仰っていました。
代行者は無償で代行作業を行っていますので、依頼者にはマナー、ルールを守る
ことでその作業の代価を担うことにしていただきたいと自分は思っています。
この件については裏が廃止されればあり得ないことですし、廃止されない
場合に適用していただけましたら幸いです。
まあ、裏の代行者の方にはいい反応はいただけないかもですが・・・。

>>・裏の違反者は、サイトへの荒らし行為者としてサイトアクセス禁止とする。
>
>裏の依頼者は利用規約など見ない人が多いので
>アクセス禁止になるとは知らずに表に投稿する場合があるので
>現状では表のみアクセス禁止としていましたが
>これでは甘いって人が多いのなら裏もアクセス禁止にしようかなと思います

これは、自分は少し器が小さいのかも知れません。
本来の流れでは、表の規約を読む(注意を受ける)→守れないので裏に行くなので
板に規約があるのは知っているはずですよね。それなのに規約を読まないこと自体
が自分には理解できません。まあ、そのために裏の存在が必要なのかも知れませんね。

Re:裏について
   七誌  - 09/5/10(日) 0:40 -

引用なし
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   ▼bakurenさん:
自分は裏の存在を「同じ管理人さんの管理する別のサイト」という位置づけで
とってました。表の対応に不満があるのなら他へ(裏へ)どうぞというように。
で、もし自分が裏で代行作業をする事があっても、基本的に表の利用規約、
元:代行者からのお願いにそって作業をすると思います。

アクセス禁止の件は、
荒し行為:暴言や意味不明な書き込みを多々繰り返す人、
     代行します等の書き込みをしながら一度も代行作業をしない人
     確実に「犯罪」行為に値する人
     商売をする人、または業者
こういった方々は当然ですが、
「裏で依頼をした人」が表に「依頼」をかけてくるとアクセス禁止
ぐらいがいいかなと思います。つまり通常のコメントならばOKで。
そのコメントの内容が「荒し行為」に値するならもちろんアクセス禁止に
なりますが・・・。情報の交流ぐらいはかまわないかなと思いますね。

代行者が「表」⇔「裏」双方で代行可能にするのは、
誰が代行者か、把握しておく事が必要になっちゃいますので、少々難しいかも。
頻繁にあらわれる自分などは分かると思いますが、たま〜にフラっと現れる
方や、通りすがりのななしさん達だと把握しきれないのではないかと。
無用なトラブルになりそうな気がしないでもないですね・・・。

ならば、代行のルールは各代行者の判断に任せて、板のルールとして、
・書き込み時のHNは統一すること。(ホストは表示のままでお願いします)
・↑であげたような荒し行為は禁止。
・依頼の受理は「当選しました」とおもってください。
                 (もちろん、「落選」もありです。)
・書き込む際は削除パス必須
・依頼が受理された場合、終了後、親スレの削除

 で、表と裏の合体もありえるかな?
 って、それだと昔の状態じゃないか、と思われるかもしれませんが、
 トラブルのあった依頼を晒すスレ を設けて、依頼内容と依頼者のホスト、
 トラブルの内容を記載しておくとかはどうでしょうか。
 その内容をみて、「別にいいじゃん?俺はそれでもやってやるよ」とか、
 「激しく同意。俺もそいつはキライです」とかの判断は各代行者に任せる形で。

・・・どこで聞いた(読んだ?)セリフかわすれちゃったんですが、
「気に入ったヤツは犯罪者でも助けるし、
               気に入らないヤツは大統領でもぶん殴る」
というセリフ、個人的に同感です。ハイ。(実行できるかは・・・^^;)


ほろ酔い気分で書いてるんで誤字脱字や乱文はご容赦ください。^^;

Re:裏について
   カメレオン  - 09/5/10(日) 4:59 -

引用なし
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   ▼bakurenさん:

迅速な対応、感謝します。
基本的に名無し23さんと意見がかぶってしまうのですが、自分の言葉で(^^;

何度かメールしていて書いたかは覚えていませんが、私も裏は必要ないと思います。
正直な話、裏が設けられた時「裏の設置」ではなく「各個アクセス禁止」を望んでいました。


裏からも意見を集めるとは思いませんでした。
表で迷惑をかけた愚か者、愚か者予備軍だった者の巣食う板です。
そんな奴らに権限を与える必要はなく「有効票は表利用者に限る」で良いと思います。
私も、とりあえず1票追加で合計3票でしょうかね?
カメレオン
名無し23
水瀬愁
(敬称)
酔っ払っている七誌さんは・・・廃止票は入れなそうですね。。。

私も裏への書き込みも制限されると思い「名無し」への早急な対応を求めました。
表のみアクセス禁止ならば、大した処罰にはなりません。
表では依頼の受理などされないのですから、何か書き逃げする事も可能なわけですよね?
ある意味「UVER」的な行為も。

【まとめ】
私も名無し23さんと同意見ですね。
廃止以外は99.89%望んでいませんが。

・裏は廃止
・裏を存続させるなら、代行者のみ裏への書き込み可とする。
 (ただし、代行者は個人のルールで代行する。違反者には注意しない。)
・裏の違反者は、サイトへの荒らし行為者としてサイトアクセス禁止とする。

Re:裏について
   水瀬愁  - 09/5/10(日) 7:55 -

引用なし
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    すでに名前が挙がっているようですが、"裏を廃止したほうがいい"に一票入れにきました。今後「代行者だけでかってに決めやがって」などと反発が起こることもありえますので、いち依頼者の意見もご参考くださいー


--------------------------------------------------------------------------------


   管理人様の意図した(裏)は不必要に思います。規約で駄目とされたものにはそれ相応の理由があるのですし、(裏)みたいな環境は代行者と依頼者のバランスが危ないです。


 (裏)では、(表)で規約違反になる依頼内容を見かけます。
 まあ当然のことなのですが、問題なのは「これにも完全スルーされていたり、断られていたりと、"(表)同様に受理されない"ものがある」という事実。
 (裏)は、このままでは「規約違反」と告げないだけの(表)です。

 っていうか、(私はそうは思わないのですが)依頼者側はスルーされるのがお好みのようですな^^; (裏)の利用者数が増えるということは、そういうことなのでしょう。

 よって私は、(裏)を撤廃することを願います。そして(表)は「依頼者が望んでいるんだから」規約違反の依頼もスルー&短期再投稿・スレ上げ絶対に禁止で、冷たく接してはどうでしょう。

 と、いろいろ被ってるとこありの&遅い意見。善意の上に親切まで注ぐから、代行者の立場が低く見られてしまうんでしょうかね。

P.S
 
 (裏)で見かけた「自分的に面倒くさいのでパス」という受理不可能の表現が、「規約違反です」という言葉よりも依頼者を動かすと私は思いました。
 ぐぅの音も出なくなるということなんですよね。善意で"していただく"という真実を見せ付けられます。規約違反です、と言われるのだとこうもいかないと私は感じました。

 規約を見ていれば、善意でしていただくという前提は解るはず……と思うのですけど、これじゃ堂々巡り^^; 私の考えが甘いのですねぇ。
 (表)の形態をかえる必要はない、ということですね。(裏)の対処がやっぱり問題……私の意見は変わらず"撤廃"です。犯罪行為が飛び交って、運営停止に陥ったら困る、依頼者として。欲望的な要因があるのは否定できませぬ。


 規約は、その言葉自体にも濃くて長くてとっつきにくい感がある(第一印象)ので、無視したくなるのかもしれませんね。
 というか(裏)にコードの無断転載と思われるものが……。
--------------------------------------------------------------------------------

Re:裏について
   七誌  - 09/5/10(日) 10:49 -

引用なし
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   現時点では、「廃止」は保留かな。もうちょっと様子見かなと思います。

Re:裏について
   幻想殺し  - 09/5/10(日) 12:22 -

引用なし
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   存廃については保留。
ただ、現状の裏が続くことは賛成しかねます。


表裏共通の規約を定めたほうが宜しいかと。
もしくは裏利用規約にルール・マナーも追加すべきではないかなと。

例:
人を欺く行為は止めましょう。
セーブデータやコード等の許可無く二次配布・転載することはこの掲示板に限らず禁止されています。
依頼等で他人のデータを投稿しない(内容を更新しても他人のデータです)。
マルチポストをしない。
荒らし行為をしない。

追加・訂正・削除は必須。
わざわざ書く必要があるのかというものもあるが、
明記されていなければ構わないと勘違いする輩が多い…。


裏では代行者の意思が尊重されません。というのも考えたけど。

Re:裏について
   bakuren  - 09/5/10(日) 16:16 -

引用なし
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   これまでに集まった意見をまとめてみると
廃止3票、存続0票、保留2票になりました(4〜5票集まると決定)

裏を存続、保留する場合は、

>裏を存続させるなら、代行者のみ裏への書き込み可とする。
>(ただし、代行者は個人のルールで代行する。違反者には注意しない。)

>裏の違反者は、サイトへの荒らし行為者としてサイトアクセス禁止とする。

>ならば、代行のルールは各代行者の判断に任せて、板のルールとして、
>・書き込み時のHNは統一すること。(ホストは表示のままでお願いします)
>・↑であげたような荒し行為は禁止。
>・依頼の受理は「当選しました」とおもってください。
>                 (もちろん、「落選」もありです。)
>・書き込む際は削除パス必須
>・依頼が受理された場合、終了後、親スレの削除
>
> で、表と裏の合体もありえるかな?
> って、それだと昔の状態じゃないか、と思われるかもしれませんが、
> トラブルのあった依頼を晒すスレ を設けて、依頼内容と依頼者のホスト、
> トラブルの内容を記載しておくとかはどうでしょうか。
> その内容をみて、「別にいいじゃん?俺はそれでもやってやるよ」とか、
> 「激しく同意。俺もそいつはキライです」とかの判断は各代行者に任せる形で。

>表裏共通の規約を定めたほうが宜しいかと。
>もしくは裏利用規約にルール・マナーも追加すべきではないかなと。
>
>例:
>人を欺く行為は止めましょう。
>セーブデータやコード等の許可無く二次配布・転載することはこの掲示板に限らず禁止されています。
>依頼等で他人のデータを投稿しない(内容を更新しても他人のデータです)。
>マルチポストをしない。
>荒らし行為をしない。
>
>追加・訂正・削除は必須。

などの意見がありました

数日待ってみても廃止に票が集まらないようなら
上記の意見などをまとめて
新たに裏のルールを作ろうかなと思っています

裏の問題とは関係ないことですが
代行者スレが依頼スレと一緒にあると何かと不便かなと思ったので
余り需要が無いこの掲示板に代行者スレを立てるか
新たに掲示板を作った方がいいかなと思いました

Re:裏について
   カメレオン  - 09/5/11(月) 20:27 -

引用なし
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   ▼bakurenさん:
>これまでに集まった意見をまとめてみると
>廃止3票、存続0票、保留2票になりました(4〜5票集まると決定)
>
>数日待ってみても廃止に票が集まらないようなら
>上記の意見などをまとめて
>新たに裏のルールを作ろうかなと思っています

表で雑談紛いのコメントをする方々の書き込みは終了っぽいですね。
あとは「投稿only」と「代行only」の方ですので、希望はないと思います(--;
・保留が残存に投票される。
・(裏)利用者の投票が殺到する。

上記の2点で残存確定となるのだと思います。
ちなみに、廃止が残存を上回っていた場合は「残存」とするのでしょうか?
上の文章を読むとそう書いてあるようですが、一票も集まらないのにっていうのは不服です。
勝手なコメントで申し訳ないです。。。

>裏の問題とは関係ないことですが
>代行者スレが依頼スレと一緒にあると何かと不便かなと思ったので
>余り需要が無いこの掲示板に代行者スレを立てるか
>新たに掲示板を作った方がいいかなと思いました

ありがとうございます。
メタボちゃんになっているので、近日中に移動したいです。
過去の「代行者スレ」の重要な内容は移動しないといけないですね。

Re:裏について
   bakuren  - 09/5/12(火) 16:53 -

引用なし
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   13日までに票が集まらなかった場合は、
裏の廃止については一時保留として1〜2週間後ぐらいに
保留に票を入れた2人の意見を聞いてみて
裏を廃止or存続するかを決めようかなと思っています

裏に「表に書き込みをしないこと」以外のルールが無かった理由は
表のルールを読まない、守れない人が
裏の利用規約を読むとは思えなかったからです

裏の保留期間中は裏に以下のルールを暫定的に追加

代行者のみ裏への書き込み可とする。
(ただし、代行者は個人のルールで代行する。違反者には注意しない。)

裏に書き込みした後で表に依頼スレを立てた人は
サイトアクセス禁止にする

裏にも最低限のルール、マナーを追加
・ハンドルネームの変更禁止
・マルチポスト禁止
・スレ上げ行為禁止
・荒し行為禁止
・二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造依頼禁止

上記のルール、マナーが守れない場合は、
該当記事を予告なく削除する場合があります

これ以外にも補足、修正したらいい箇所があれば
言って下さいね

Re:裏について
   幻想殺し  - 09/5/13(水) 22:34 -

引用なし
パスワード
   ▼bakurenさん:

・二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造依頼禁止
                                 ↓
・二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造及び改造依頼禁止

2次配布禁止のデータと知りながらも改造を受けている(裏)代行者もいるようなので、
「改造及び改造依頼禁止」の方がいいかもしれませんね。

Re:裏について
   名無し23  - 09/5/13(水) 22:47 -

引用なし
パスワード
   ▼bakurenさん:
>
>裏の保留期間中は裏に以下のルールを暫定的に追加
>
>代行者のみ裏への書き込み可とする。
>(ただし、代行者は個人のルールで代行する。違反者には注意しない。)
>
>裏に書き込みした後で表に依頼スレを立てた人は
>サイトアクセス禁止にする
>
>裏にも最低限のルール、マナーを追加
>・ハンドルネームの変更禁止
>・マルチポスト禁止
>・スレ上げ行為禁止
>・荒し行為禁止
>・二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造依頼禁止
>
>上記のルール、マナーが守れない場合は、
>該当記事を予告なく削除する場合があります
>
>これ以外にも補足、修正したらいい箇所があれば
>言って下さいね

ここまでの話になっているのに、書き込みがあるのは表利用者のみなのが
不思議な感じがします。見ていないのか、興味がないのでしょうか。

だとしたら、管理人さんがルールを記載されても、やっぱり読まないのでしょう。
自分たちにも裏の掲示板が廃止になった場合に責任を持ってもらうため、
守れない場合には記事を削除するとともに、廃止ポイントを加算しては
どうでしょうか。

まあ、その記載すら無視して依頼を続ける強者揃いのような気がしますが・・・。

一度、裏の利用者の意見も聞いてみたい気がしますね。

Re:裏について
   bakuren  - 09/5/14(木) 1:40 -

引用なし
パスワード
   13日までに票が一定数(4〜5票)集まらなかったので、
裏の廃止は一時保留(1〜2週間くらい)として、
暫定的ですが(裏)にもルール、マナーを追加しました
目立つ位置に書いているとは思うので少しはルールを
読んで理解してくれる人が増えるといいんですが……

名無し23さんの仰っていた、
裏の廃止をポイント制にするって考えも面白いかなと思います
1ヶ月の間に30ポイント違反ポイントがたまると裏廃止
HN変更:1P、マルチポスト:1P、荒し行為:3P
二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造及び改造依頼禁止:2P
みたいな感じで

Re:裏について
   七誌  - 09/5/14(木) 2:25 -

引用なし
パスワード
   ▼bakurenさん:
>13日までに票が一定数(4〜5票)集まらなかったので、
>裏の廃止は一時保留(1〜2週間くらい)として、
>暫定的ですが(裏)にもルール、マナーを追加しました
>目立つ位置に書いているとは思うので少しはルールを
>読んで理解してくれる人が増えるといいんですが……
>
>名無し23さんの仰っていた、
>裏の廃止をポイント制にするって考えも面白いかなと思います
>1ヶ月の間に30ポイント違反ポイントがたまると裏廃止
>HN変更:1P、マルチポスト:1P、荒し行為:3P
>二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造及び改造依頼禁止:2P
>みたいな感じで

まだ、裏の廃止に1票 といれないで様子見してる状態なんですが・・・。

ポイント制、面白いとは思うんですが、ちょっと管理人さんの負担が
大きいかな?と思ったり。
現状だと2週間ぐらいで30Pたまりそうなんですけど^^;

しかし、ホントに表の方からの意見しかありませんね。裏利用者はどう思って
るんでしょうか?自分達が利用してる板が無くなる可能性もあるというのに、
まったくの無反応は・・・。それともこの板の存在すら知らない?

Re:裏について
   カメレオン  - 09/5/14(木) 6:03 -

引用なし
パスワード
   ▼七誌さん:
>▼bakurenさん:
>>13日までに票が一定数(4〜5票)集まらなかったので、
>>裏の廃止は一時保留(1〜2週間くらい)として、
>>暫定的ですが(裏)にもルール、マナーを追加しました
>>目立つ位置に書いているとは思うので少しはルールを
>>読んで理解してくれる人が増えるといいんですが……
>>
>>名無し23さんの仰っていた、
>>裏の廃止をポイント制にするって考えも面白いかなと思います
>>1ヶ月の間に30ポイント違反ポイントがたまると裏廃止
>>HN変更:1P、マルチポスト:1P、荒し行為:3P
>>二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造及び改造依頼禁止:2P
>>みたいな感じで
>
>まだ、裏の廃止に1票 といれないで様子見してる状態なんですが・・・。
>
>ポイント制、面白いとは思うんですが、ちょっと管理人さんの負担が
>大きいかな?と思ったり。
>現状だと2週間ぐらいで30Pたまりそうなんですけど^^;
>
>しかし、ホントに表の方からの意見しかありませんね。裏利用者はどう思って
>るんでしょうか?自分達が利用してる板が無くなる可能性もあるというのに、
>まったくの無反応は・・・。それともこの板の存在すら知らない?

やはり、廃止の残り1票は集まらなかったようですね・・・。
存続に1票も入っていないのに確定せず、、非常に残念です。

七誌さんの仰るとおり「ポイント制」ならば瞬殺でしょうね。
今いる利用者が努力をしても、新たに湧いてくる利用者の言動は制御不能ですから。

|利用規約||ファイルの貼り方||管理人への意見、要望||セーブデータ投稿掲示板||投稿されたセーブデータ|

【意見がない理由】
・「利用規約」すら必要ないのに、追加された項目に興味が湧く者はいない。
・「管理人へ意見、要望」を抱くような利用をしている者はいない。
・ゆとりは自分さえ良ければいいと本能の趣くままに生きているから。

Re:裏について
   名無し23  - 09/5/14(木) 7:04 -

引用なし
パスワード
   ▼bakurenさん:
>13日までに票が一定数(4〜5票)集まらなかったので、
>裏の廃止は一時保留(1〜2週間くらい)として、
>暫定的ですが(裏)にもルール、マナーを追加しました
>目立つ位置に書いているとは思うので少しはルールを
>読んで理解してくれる人が増えるといいんですが……
>
>名無し23さんの仰っていた、
>裏の廃止をポイント制にするって考えも面白いかなと思います
>1ヶ月の間に30ポイント違反ポイントがたまると裏廃止
>HN変更:1P、マルチポスト:1P、荒し行為:3P
>二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造及び改造依頼禁止:2P
>みたいな感じで

裏の変更、お疲れ様でした。
これで裏の利用者も少しは考えてもらえるじゃないかと思います。

ポイント制については管理人さんで全て対応は負担が大きいと思いますので、
気がついた人が、この掲示板で報告、ポイント付けを行ってはどうでしょうか。

例えばポイントのスレを立てて

【000】声変更おねがいします!! ○○ 09/5/13(水) 23:52
 無断転載禁止データの改造依頼作業  -2P

以降、ポイントを加算していきます

【010】MHP2G顔変更おねがい ○○ 09/5/14(木) 23:52
 HN変更  -2P+-1P=-3P

【015】MHP2G改造依頼 ○○ 09/5/15(金) 23:52
 表へ投稿  -3P+-3P=-6P

現在、表の代行者スレにある違反者報告にポイントとその理由をつけたもの
ですかね。
記入して、管理人さん、または他者(当然、対象者となる本人以外)から
マイナスポイント記事についての指摘があった場合は、訂正・削除すれば
いいと思います。

例はあくまで例なので、毎日、違反があることを前提にしている
訳ではありません(^^;;;

Re:裏について
   水瀬愁  - 09/5/14(木) 22:01 -

引用なし
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   ▼名無し23さん:
>▼bakurenさん:
>>13日までに票が一定数(4〜5票)集まらなかったので、
>>裏の廃止は一時保留(1〜2週間くらい)として、
>>暫定的ですが(裏)にもルール、マナーを追加しました
>>目立つ位置に書いているとは思うので少しはルールを
>>読んで理解してくれる人が増えるといいんですが……
>>
>>名無し23さんの仰っていた、
>>裏の廃止をポイント制にするって考えも面白いかなと思います
>>1ヶ月の間に30ポイント違反ポイントがたまると裏廃止
>>HN変更:1P、マルチポスト:1P、荒し行為:3P
>>二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造及び改造依頼禁止:2P
>>みたいな感じで
>

 瞬く間に裏がデストロイされてしまうんでしょうな^^;
 票で決めるよりも、ポイント制の方が適していると思います。裏廃止を押す私としましても、決め手に欠けたあの票数制とは違い今度こそはっと嬉しい限りです。


 ポイント制について、助力しようと思うのですが一つ疑問が。
>例えばポイントのスレを立てて
>
>【000】声変更おねがいします!! ○○ 09/5/13(水) 23:52
> 無断転載禁止データの改造依頼作業  -2P
>
>以降、ポイントを加算していきます
>
>【010】MHP2G顔変更おねがい ○○ 09/5/14(木) 23:52
> HN変更  -2P+-1P=-3P
>
>【015】MHP2G改造依頼 ○○ 09/5/15(金) 23:52
> 表へ投稿  -3P+-3P=-6P
>
 以上のような感じにするなら、スレは○○ごとに建てればいいのですか? 代行者用スレのように、スレは一つに限定するのでしょうか?


以下私信


 PSPにCFW導入完了。CWC起動ができるようになりました(^0^)
 コード追加も、ある程度はできるようになってきています。

 質問用スレで背中を押してくださったカメレオン様、ありがとうございました。
 これまで改造を代行してくださった名無し23様、七誌様、ありがとうございました。

 代行に参加して恩を返す……といきたいところですが、まだそこまで使いこなせてはいません。文だけですので薄っぺらく見えるかもしれませんが、心は込めましたので、どうか受け取りくださいませ。

 という具合に、短くてすみませんが私信を終了させていただきます。

Re:裏について
   名無し23  - 09/5/14(木) 22:28 -

引用なし
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   ▼水瀬愁さん:
>
> 瞬く間に裏がデストロイされてしまうんでしょうな^^;
> 票で決めるよりも、ポイント制の方が適していると思います。裏廃止を押す私としましても、決め手に欠けたあの票数制とは違い今度こそはっと嬉しい限りです。
>
>
> ポイント制について、助力しようと思うのですが一つ疑問が。
>>例えばポイントのスレを立てて
>>
>>【000】声変更おねがいします!! ○○ 09/5/13(水) 23:52
>> 無断転載禁止データの改造依頼作業  -2P
>>
>>以降、ポイントを加算していきます
>>
>>【010】MHP2G顔変更おねがい ○○ 09/5/14(木) 23:52
>> HN変更  -2P+-1P=-3P
>>
>>【015】MHP2G改造依頼 ○○ 09/5/15(金) 23:52
>> 表へ投稿  -3P+-3P=-6P
>>
> 以上のような感じにするなら、スレは○○ごとに建てればいいのですか? 代行者用スレのように、スレは一つに限定するのでしょうか?

とりあえず、あっちこっちに廃止ポイントがあったら面倒なので、
1ヶ月単位でスレ立てしてはどうでしょうか。
当月分は自分が立てましたので、あのスレにレスをつけていただければ
いいと思います。
次月6月14日までに30Pたまらなければ、新スレを立てて精算ということで・・・
って、勝手にルールを決めてしまいました。


>以下私信
>
>
> PSPにCFW導入完了。CWC起動ができるようになりました(^0^)
> コード追加も、ある程度はできるようになってきています。
>
> 質問用スレで背中を押してくださったカメレオン様、ありがとうございました。
> これまで改造を代行してくださった名無し23様、七誌様、ありがとうございました。
>
> 代行に参加して恩を返す……といきたいところですが、まだそこまで使いこなせてはいません。文だけですので薄っぺらく見えるかもしれませんが、心は込めましたので、どうか受け取りくださいませ。
>
> という具合に、短くてすみませんが私信を終了させていただきます。

おお、おめでとうございます。
でも、PSPを改造すると、データが壊れやすくというかMSや本体が
逝ってしまうことが多々あるので、予備は用意しといたほうが
いいですよ。自分は、先日MSが逝ってしまい大変なことになりましたから。
今後ともよろしくお願いします。

・・・・興味の尽きない改造依頼が無くなって少し寂しですね。

Re:裏について
   bakuren  - 09/5/15(金) 1:12 -

引用なし
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   裏の廃止をポイント制で決めることに
賛成の意見が多かったので
投票からポイント制に変更しようかなと思います

1ヶ月(5/15〜6/15)の間に廃止ポイントが30Pたまると裏廃止
ポイントは1ヶ月ごとにリセットされます
・ルール、マナー:1P
・重要:3P
・必須:5P

「二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造及び改造依頼禁止」
については中々判別するのが難しいと思います
HPなどに二次配布や無断転載禁止と書かれていないセーブデータの
名前変更などの改造依頼については原則的には違反にはなりません

「他人のセーブデータの改造依頼禁止」にすればいいんですが
これだと(表)と大して変わらなくなり
(裏)の存在意義が無くなってしまうと思ったからです

Re:裏について
   七誌  - 09/5/15(金) 2:07 -

引用なし
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   ▼bakurenさん:

ご苦労様です。
ポイント制の開始は5/15からのスタート、
他スレに名無し23氏が集計された6P分は無しということですね。


・・・・あのペースだと一ヶ月もたないですね。確実に。

Re:裏について
   名無し23  - 09/5/15(金) 5:57 -

引用なし
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   ▼bakurenさん:
>裏の廃止をポイント制で決めることに
>賛成の意見が多かったので
>投票からポイント制に変更しようかなと思います
>
>1ヶ月(5/15〜6/15)の間に廃止ポイントが30Pたまると裏廃止
>ポイントは1ヶ月ごとにリセットされます
>・ルール、マナー:1P
>・重要:3P
>・必須:5P
>
>「二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造及び改造依頼禁止」
>については中々判別するのが難しいと思います
>HPなどに二次配布や無断転載禁止と書かれていないセーブデータの
>名前変更などの改造依頼については原則的には違反にはなりません
>
>「他人のセーブデータの改造依頼禁止」にすればいいんですが
>これだと(表)と大して変わらなくなり
>(裏)の存在意義が無くなってしまうと思ったからです

裏にもポイントのことが記載されましたので、これで少しは抑制されると
思いきや、いきなりスレ上げしている人がいました(^^;;;

ポイントの件、了解です。
先走って作成したポイントスレは無効なので消そうと思っていますが、
あのような形で報告させていただこうと考えています。

後、無断転載、2次配布禁止データについてですが、下記の2点のデータ内容
のみは、その手のデータとして扱っていこうと思います。

 ・悪魔武器入りデータ
 ・ゲーム時間始めたばっかりで、レア武器、防具満載

Re:裏について
   水瀬愁  - 09/5/15(金) 20:26 -

引用なし
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   ▼名無し23さん:
>
>当月分は自分が立てましたので、あのスレにレスをつけていただければ
>いいと思います。
>
 了解しました。こちら、私情(コードサーチ)でちょい手間取っていますので、質問したはいいけど今のところは助力できる見込みがない^^;


>おお、おめでとうございます。
>でも、PSPを改造すると、データが壊れやすくというかMSや本体が
>逝ってしまうことが多々あるので、予備は用意しといたほうが
>いいですよ。自分は、先日MSが逝ってしまい大変なことになりましたから。
>今後ともよろしくお願いします。
>

 フリーズして本体が痛む というのは知っていましたがMSが壊れることもあるのですか。本体はともかく、MSの予備はさっそく作ることにします。助言ありがとうございました。

>・・・・興味の尽きない改造依頼が無くなって少し寂しですね。

 もしかしたらこのまま質問用スレが上がることがなくなるかもしれませんねっ

Re:裏について
   カメレオン  - 09/5/16(土) 14:11 -

引用なし
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   ▼名無し23さん:
>>「二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造及び改造依頼禁止」
>>については中々判別するのが難しいと思います
>>HPなどに二次配布や無断転載禁止と書かれていないセーブデータの
>>名前変更などの改造依頼については原則的には違反にはなりません

表で依頼者が依頼をして、代行者が改造済みデータを貼り付けますよね?
そのデータを持ち去り、裏で名前変更等を依頼して自分のデータにしても問題ないのですか?
「代行者からのお願い」と「投稿されたセーブデータ」には無断転載禁止の文字がないので。
嫌な質問ですが、無断転載禁止=暗黙のルールとして私は考えていました。
他所のサイトでも同じ考えの方はいらっしゃるのではないでしょうか?
配布サイトであれば「二次配布は禁止です」と書いてあるでしょうが、一般サイトにもあるのかな?

>>「他人のセーブデータの改造依頼禁止」にすればいいんですが
>>これだと(表)と大して変わらなくなり
>>(裏)の存在意義が無くなってしまうと思ったからです

仰るとおり・・・かな?
百歩譲って、使うならば私たちが気が付かない人物のデータを使ってもらいたいですね。
(表)→(裏)とデータが流れたら、見ていて気持ちの良いものではありませんし。


>後、無断転載、2次配布禁止データについてですが、下記の2点のデータ内容
>のみは、その手のデータとして扱っていこうと思います。
>
> ・悪魔武器入りデータ
> ・ゲーム時間始めたばっかりで、レア武器、防具満載

上記の内容も、雨のような言い訳で否定される可能性は大。
「拾った場所には、勝手に使って下さいと書いてありました。」
「これは俺が○○で改造してもらいました。」
「友達がくれたデータです。」
言い訳を言い訳と証明できなければアウトにならないと思います。
「無断転載」と「二次配布禁止データ」は取り扱いが非常に難しいので、あえて否定意見で。
私も適当なボーダーラインを作ることを願いますが、
表でルールを設けるのと変化が無くなる気がするために気が引けます(^^;

Re:裏について
   bakuren  - 09/5/17(日) 1:33 -

引用なし
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   「二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造及び改造依頼禁止」について、

「代行者からのお願い」と「投稿されたセーブデータ」には
無断転載禁止の文字がないので何も書かれていない場合には
カメレオンさんみたいに無断転載禁止=暗黙のルールと考える人や
何も書かれていないなら無断転載しても大丈夫だろと考える人もいるかと思います
利用者側のモラルの問題だと思うので二次配布や無断転載禁止と書かれていない
ものに関しては(裏)は元々ルールが無い掲示板だったので違反にはしていません

【重要】(3P)とポイントを比較的高めに設定してあるので
二次配布や無断転載禁止と書かれているHPやブログの
データだと特定できた場合にのみ廃止ポイントが加算されます

これだと有名どころの二次配布や無断転載禁止のデータを
そのままUPされた場合でないと分かりづらいかなと思うので5Pでもいいんですが
マナー違反でもすぐにポイントが貯まりそうなので3Pのままにしています

Re:裏について
   カメレオン  - 09/5/17(日) 11:32 -

引用なし
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   ▼bakurenさん:
>「二次配布や無断転載禁止されているセーブデータの改造及び改造依頼禁止」について、
>
>「代行者からのお願い」と「投稿されたセーブデータ」には
>無断転載禁止の文字がないので何も書かれていない場合には
>カメレオンさんみたいに無断転載禁止=暗黙のルールと考える人や
>何も書かれていないなら無断転載しても大丈夫だろと考える人もいるかと思います
>利用者側のモラルの問題だと思うので二次配布や無断転載禁止と書かれていない
>ものに関しては(裏)は元々ルールが無い掲示板だったので違反にはしていません

了解しました。
これから私が代行・投稿する際には注意書きを付け加えるとします。
このデータは本スレの依頼者の依頼により、私が改造したデータです。
依頼者以外のデータ使用 及び 二次配布は固くお断り致します。
なお、依頼主のDLが確認され次第データは削除します。
再UP等のリクエストは受け付けておりませんので予めご了承下さい。

・・・的外れな文章を書いてしまった気がします(--;

>【重要】(3P)とポイントを比較的高めに設定してあるので
>二次配布や無断転載禁止と書かれているHPやブログの
>データだと特定できた場合にのみ廃止ポイントが加算されます
>
>これだと有名どころの二次配布や無断転載禁止のデータを
>そのままUPされた場合でないと分かりづらいかなと思うので5Pでもいいんですが
>マナー違反でもすぐにポイントが貯まりそうなので3Pのままにしています

管理人さんにより廃止ポイントが加算されましたよね?
あの内訳というのでしょうか、該当記事・違反項目等の報告もお願いしたいです。
(裏)の利用者が見ているかは知りませんが、納得できないポイントが加算されても不服でしょうし。
(裏)に直接それを書き込まれて、違反の抑制→存続も個人的には困っちゃいますが(^^;

Re:裏について
   カメレオン  - 09/5/21(木) 0:38 -

引用なし
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   ▼bakurenさん:
>13日までに票が集まらなかった場合は、
>裏の廃止については一時保留として1〜2週間後ぐらいに
>保留に票を入れた2人の意見を聞いてみて
>裏を廃止or存続するかを決めようかなと思っています

ここ数日間、裏の書き込みが途絶えていますね。
廃止ポイント加算の原因のがないのは裏の民にとっては安泰(?)だと思います。
数日で12Pなので、連日の書き込みには耐えられないでしょうから(^^;

13日から数えて、昨日で一週間が経過致しました。
保留票を入れた幻想殺し氏七誌氏の意見は決まったでしょうか?

・廃止票 3/4〜5
・存続票 0
・保留票 2

・廃止P 12/30

Re:裏について
   名無し23  - 09/5/21(木) 12:29 -

引用なし
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   一ヶ月だけ辛抱しとけば、大丈夫と思っているのでしょうか?
つかわなければ、サーバーの無駄遣いだから、それこそ必要無いですね。
早く投稿掲示板になってもらいたいです。

Re:
   幻想殺し  - 09/5/23(土) 12:31 -

引用なし
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   >>13日までに票が集まらなかった場合は、
>>裏の廃止については一時保留として1〜2週間後ぐらいに
>>保留に票を入れた2人の意見を聞いてみて
>>裏を廃止or存続するかを決めようかなと思っています
>
>ここ数日間、裏の書き込みが途絶えていますね。
>廃止ポイント加算の原因のがないのは裏の民にとっては安泰(?)だと思います。
>数日で12Pなので、連日の書き込みには耐えられないでしょうから(^^;
>
>13日から数えて、昨日で一週間が経過致しました。
>保留票を入れた幻想殺し氏七誌氏の意見は決まったでしょうか?
>

(裏)利用者のような人は、表裏を問わずこれからも沢山現れるだろう。。
そういう人がどのような行動をとるのかをもう少し観察したい。
残りポイントが僅かになった時にジレンマに陥るのかどうかとか。
よって、「保留」を継続させてもらいたいと考えている。

(裏)が(裏)利用者の責任で閉鎖されるならば、最も後腐れが無い。

Re:
   カメレオン  - 09/5/24(日) 20:21 -

引用なし
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   ▼幻想殺しさん:
>(裏)利用者のような人は、表裏を問わずこれからも沢山現れるだろう。。
>そういう人がどのような行動をとるのかをもう少し観察したい。
>残りポイントが僅かになった時にジレンマに陥るのかどうかとか。
>よって、「保留」を継続させてもらいたいと考えている。
>
>(裏)が(裏)利用者の責任で閉鎖されるならば、最も後腐れが無い。

おそらく、廃止が確定するまで多くの利用者は他所事なのでしょう。
廃止確定後に「気が付きませんでした。」とか「廃止は止めて下さい、お願いします!」
こんな自分勝手なコメントが多数 書き込まれると密かに妄想中w

七誌さん、幻想殺しさんのどちらかが廃止票でリーチをかけても、ジレンマは見られると思います。
しかし、観察することが目的であれば意味ない助言(?)ですよね。
廃止ポイントではなく、廃止票で止めを刺したいので 今しばらく待つことにします。

Re:裏について
   幻想殺し  - 09/5/30(土) 23:04 -

引用なし
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   跡地に移行した【裏】の利用者はどうなる?

1.消滅した規約が活き続ける。
2.消滅に伴い【表】を利用可能。
3.条件付で【表】を利用可能。(例:【裏】で使用したHNから変えない。【表】→【裏】への移動をしていない。【裏】で利用規約違反をしていない。など)
4.その他

Re:裏について
   カメレオン  - 09/5/31(日) 5:41 -

引用なし
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   ▼幻想殺しさん:
>跡地に移行した【裏】の利用者はどうなる?
>
>1.消滅した規約が活き続ける。
>2.消滅に伴い【表】を利用可能。
>3.条件付で【表】を利用可能。(例:【裏】で使用したHNから変えない。【表】→【裏】への移動をしていない。【裏】で利用規約違反をしていない。など)
>4.その他

何度も書き込んでおりますが、4.表の利用禁止を推奨します。
裏へ書き込んだ瞬間、表の「代行者からのお願い」に違反したと判断していますので。

今後の方針は、新規利用者が利用しやすい環境を作るのに努めるべきかと。
もちろん、代行者への負担にならないよう「規則をだいじに」で頑張りましょう。
裏の残党の書き込みは、スルーorアクセス禁止が良いと思います。

個人的な意見なのでしょうが。
   カメレオン  - 09/5/31(日) 5:51 -

引用なし
パスワード
   ▼bakurenさん:
利用者のリストを作っておきたかったのですが、(裏)は完全に消滅してしまいましたか?
お気に入り登録されている場合もありますし、当然 残っていませんよねぇ(--;

「代行者からのお願い」を守れない→裏を利用=表の違反者

違反者を表へ移住させ、何気なく依頼を受けてしまうという事態を防ぎたいのです。
裏廃止→表へ移住を許す場合、表の違反者を裏へ流した意味がなくなりますから。

Re:個人的な意見なのでしょうが。
   水瀬愁  - 09/5/31(日) 12:30 -

引用なし
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   ▼カメレオンさん:
>▼bakurenさん:
>利用者のリストを作っておきたかったのですが、(裏)は完全に消滅してしまいましたか?
>お気に入り登録されている場合もありますし、当然 残っていませんよねぇ(--;
>
>「代行者からのお願い」を守れない→裏を利用=表の違反者
>
>違反者を表へ移住させ、何気なく依頼を受けてしまうという事態を防ぎたいのです。
>裏廃止→表へ移住を許す場合、表の違反者を裏へ流した意味がなくなりますから。

 (裏)は残ってます、リンクは無くなりましたが。
 ですが、代行者用スレの移転についてが片付くまでにまとめておく必要があるかもしれません。あの跡地のリサイクル予定は、無いみたいですから。

Re:裏について
   bakuren  - 09/6/1(月) 1:07 -

引用なし
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   ▼幻想殺しさん:
>跡地に移行した【裏】の利用者はどうなる?
>
>1.消滅した規約が活き続ける。
>2.消滅に伴い【表】を利用可能。
>3.条件付で【表】を利用可能。(例:【裏】で使用したHNから変えない。【表】→【裏】への移動をしていない。【裏】で利用規約違反をしていない。など)
>4.その他

基本的に裏の利用者は表を利用禁止ですが、
3.条件付で【表】を利用可能。(例:【裏】で使用したHNから変えない。【表】→【裏】への移動をしていない。【裏】で利用規約違反をしていない。など)
何か理由がある場合は言ってくれたら対応します

裏は廃止後跡地としてまだ残っていますがそのうち削除するつもりです
掲示板のリンクを切ってあるので検索エンジンに引っかかった人ぐらいしか
新規の人が来ないと思うので問題無いとは思いますが

Re:裏について
   カメレオン  - 09/6/1(月) 10:02 -

引用なし
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   ▼bakurenさん:
>基本的に裏の利用者は表を利用禁止ですが、
>3.条件付で【表】を利用可能。(例:【裏】で使用したHNから変えない。【表】→【裏】への移動をしていない。【裏】で利用規約違反をしていない。など)
>何か理由がある場合は言ってくれたら対応します

アクセス禁止にならなかった裏の民は表の利用は自由であると(--;
「代行者からのお願い」に従えないという意思表示をした裏の利用者と関わらないように、
個人でリストを作り、表へupしてスルーしていこうと思います。

>裏は廃止後跡地としてまだ残っていますがそのうち削除するつもりです
>掲示板のリンクを切ってあるので検索エンジンに引っかかった人ぐらいしか
>新規の人が来ないと思うので問題無いとは思いますが

ヤホーで検索したら引っかかりました。
「跡地」とは名称が変わっていたのですね。
これからリスト作成頑張ります!

Re:裏について
   名無し23  - 09/6/1(月) 10:23 -

引用なし
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   裏利用者のアドレスリストは自分の方で作業済みです。
ただ、リストと規約違反や表→裏などのリンクができていないため、
今日の晩にでもその作業をしようとしていました。
二人で同じ作業しても時間が勿体無いので、
アップしたリストをみて、不具合がないか確認いただけましたら助かります。

Re:裏について
   カメレオン  - 09/6/1(月) 15:36 -

引用なし
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   ▼名無し23さん:
>裏利用者のアドレスリストは自分の方で作業済みです。
>ただ、リストと規約違反や表→裏などのリンクができていないため、
>今日の晩にでもその作業をしようとしていました。
>二人で同じ作業しても時間が勿体無いので、
>アップしたリストをみて、不具合がないか確認いただけましたら助かります。

申し訳ないです。
書き込みに気が付かず、リストを作っていました。
迅速な削除に備えて、寝る間を惜しんでやってしまいますた(つД`)コンバンノシゴトオワッタナ…

Re:裏について
   名無し23  - 09/6/1(月) 15:51 -

引用なし
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   いや、自分が昨日作業が終わった時点で書き込みをしておくべきでした。
貴重な睡眠時間を削ってしまいすいませんでした。
お仕事にさしさわり無いよう、ゆっくりお休みください。
自分の作成したリストは情報をリンクさせてカメレオンさんのスレにレスの形でつけさしていただします。

Re:裏について
   カメレオン  - 09/6/1(月) 16:06 -

引用なし
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   ▼名無し23さん:
>いや、自分が昨日作業が終わった時点で書き込みをしておくべきでした。
>貴重な睡眠時間を削ってしまいすいませんでした。
>お仕事にさしさわり無いよう、ゆっくりお休みください。
>自分の作成したリストは情報をリンクさせてカメレオンさんのスレにレスの形でつけさしていただします。

ケータイから投稿ですし、お仕事中ですよね?
確認をしてみたくなるほど早いお返事ですので(^ω^;)

気が付かなかったのは自業自得ですので お気になさらずに。
リストは自分で作る気でしたので、それが今日か明日か明後日になるかという話です。

出勤まで3時間弱、寝たら終わりですw
『メガシャキ』の力でも借りる事にします。

Re:裏について
   七誌  - 09/6/1(月) 18:13 -

引用なし
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   ▼カメレオンさん:
>出勤まで3時間弱、寝たら終わりですw
>『メガシャキ』の力でも借りる事にします。

あんまり無理しないようにね^^;(自分もよくやるけど

Re:裏について
   幻想殺し  - 09/6/1(月) 23:08 -

引用なし
パスワード
   ▼カメレオン氏:

【133】
>管理人さん、他の代行者の方とは意見が対立するようですが、
>私は裏が廃止されたからといって、都合よく表へ移住するのは許せません!
>廃止になったのは表のルールを守れないあなた達の責任です。
>例えどんな理由があろうとも、表の利用者に責任はないので迷惑をかけないで頂きたい!

【121】
>基本的に裏の利用者は表を利用禁止ですが、
>3.条件付で【表】を利用可能。(例:【裏】で使用したHNから変えない。【表】→【裏】への移動をしていない。【裏】で利用規約違反をしていない。など)
>何か理由がある場合は言ってくれたら対応します

意見が対立しているというより、相応の理由があれば許可しても良いと言ってくれているんだと思う。
自分としても、投げかけたのは他の人がどのような意見であるかを知るためで、
そうそう簡単に【表】に来て欲しいとは考えていない。
【裏】利用者がここで何らかのいい訳なり弁明をすれば検討はするが、
向こうが何の働きかけもしないなら、こちらから動くことは無い。
かといって断固反対の氏と対立してまで【裏】をかばう理由はないしね?

Re:裏について
   カメレオン  - 09/6/3(水) 9:50 -

引用なし
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   ▼幻想殺しさん:
>意見が対立しているというより、相応の理由があれば許可しても良いと言ってくれているんだと思う。
>自分としても、投げかけたのは他の人がどのような意見であるかを知るためで、
>そうそう簡単に【表】に来て欲しいとは考えていない。
>【裏】利用者がここで何らかのいい訳なり弁明をすれば検討はするが、
>向こうが何の働きかけもしないなら、こちらから動くことは無い。
>かといって断固反対の氏と対立してまで【裏】をかばう理由はないしね?

言わんとしている事は理解しているつもりですのでご安心を、、というかスイマセン(^^;
最終的な結論は管理人さんが出してくれると思いますので、それまで抗議(?)です。
仮に管理人さんの出した結論に従えない場合は、潔くこの掲示板から立ち去ります。
違反者たちにも同じような事を言っているので、それがベストだと思いますので。

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